SAINT SEIYA - SÉRIE TV - BOX DVD COLLECTORS N°1-2-3-4-5

mickeyLD écrit:

Ce n'est pas un défaut ! Moi je trouve que ça a du charme, c'est comme ça que l'on tournais les dessins animé à l'époque, c'est vraiment l'image "originale" de Saint Seiya, telle qu'elle est vraiment ! Et ça c'est collector ! lol

T'as remarque est stupide... c'est pas la 1ere fois que je lis ce genre d'aneries, et ça fait plusieurs fois qu'on dit que sur les anime le grain n'existe pas à la base puisque ce sont des cellulos!!!

Et les cellulos ils sont filmé comment à ton avis ?
Tu crois que par magie le cellulos apparaît sur ton écran de télé !? lol
Il est d'abord photographié par une camera, qui imprime alors la pellicule.
Ensuite la pellicule est filmé par une camera vidéo pour pouvoir être diffuser en télé ou sur dvd. D'où le grain.

Maintenant effectivement si tu retrouves tous les cellulos de Saint Seiya et les arriérés plans, et si tu pouvais recapturer tous cela directement à partir d'une camera vidéo Hd, alors oui il n'y aurais plus de grain !

Tu imagines bien que c'est impossible, donc même si les cellulos n'ont pas de grain, la manière dont ils ont été enregistré à l'époque implique que l'anime Saint Seiya n'existe pas autrement qu'avec du grain !

Merci Arion pour le soutien !

Toutes les séries de la même période ne sont pas logés à la même enseigne en tout cas, dommage que la toei n'ai pas conservé leurs bobines mieux que ça...
Je reve d'une remasterisation à la disney, mais bon je suis conscient aussi que tout cela à un coût...
J'ai hate de visionner mon box 4 ce soir!!

Petite question, matou avait parlé d'un nouveau matériel de remasterisation utilisé pour ce box 4, qu'en est il? info correct ou annonce fumeuse??

Euh les gars...

- La différence de résolution ne change rien à la donne. La seule chose qui pourrait nuire est l' effet de Ghosting à cause de la différence de framerate... Heureusement, ce n'est pas le cas ici.

- Le grain n'est pas gênant dans les deux premiers boxes pour moi. Alors pourquoi bien tout d'un coup pour ce troisième? Est-ce subjectif de ma part?...

- Je tiens aussi à ajouter que l'image n'est pas si flou que ça dans les dvd's ricains. Détrompez-vous. Le grain est très présent aussi, mais il est resté... Grain. ( A mon avis ils n'ont pas retravaillé ou très peu le master japonais simplement. Mais je n'ai pas les boxes japonais pour confirmer ceci... )

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Ohww Sorry, Jaimz ... je n'ai lu que ton post après avoir écrit ceci. Bien si c'est vraiment le cas, que dire... ?
Je n'ai plus qu'à visioner le prochains boxes avant un éventuel achat. Mais c'est dure dure à croire...

mickeyLD écrit: ça n'ajoute aucun charme à l'anime...

Après c'est une notion tout à fait subjective effectivement.
Moi j'aime bien l'idée d'avoir une image très proche des masters originaux, et sache que ce grain tant décrié ici est recherché par un grand nombre de professionnels (peut-être pas autant je te l'accorde ! lol) qui continue de shooter en camera 35mm, plutôt qu'en Hd car ils considèrent l'image trop plate et aseptiser ! Pareil pour les photographes qui continuent à utiliser les bon vieux reflex argentique à cause de leur "grain".

Mais bon c'est une question de goût, et effectivement le grain est bien présent.

mickeyLD écrit: Vous etes bien naifs de penser que ces DVD AB retranscrivent exactement l'image telle que la toei l'a conçu et filmé.

Je ne suis pas naïf, mais réaliste, connaissant bien la chaîne de traitement des images, car c'est mon métier, je sais que c'est un processus complexe, qui demande beaucoup de travail et de moyen, et je pense savoir de quoi je parle.
On oublie à quel point les technologies de diffusion on progresser depuis 1986 ! Les lecteurs de dvd actuels et les écran Lcd Full HD atteignent des niveaux de précision incroyable, qui ne pardonne rien !
Quand le Toei à shooter ces épisodes de Saint Seiya en 1986 ils ne pensaient sûrement pas qu'un jour on pourrait les visionner sur de tel monstre de précision ! Tout les défauts sont maximiser à l'extrême !
Ils n'étaient pas préparé à ça ces masters ! Et comme ils n'ont pas été retouché d'un poil depuis, tu as le résultat brut d'une pellicule shooter en 1986 ! Normal qu'il y est du grain ! Et ce n'est pas vraiment un problème de conservation, mais plutôt de politique d'entreprise ne voulant pas dépenser d'argent dans des transferts numériques, et des travaux de restauration. C'est dommage, mais c'est comme ça... c'est la Toei...

Alors peut-être qu'effectivement les masters fourni à Ab pour le box 3 étaient moins bon que ceux des 2 autres coffrets, (une copie à partir d'une copie pourrais accentuer le grain) personnellement ça ne m'a pas choqué.

mickeyLD écrit: Je reve d'une remasterisation à la disney, mais bon je suis conscient aussi que tout cela à un coût...

Des millions de dollars on été dépensé pour ces remasterisation, c'était un travail titanesque, tous les plus grand spécialistes ont bosser dessus.

SuiSeiKen écrit: Donc visiblement il y a eu un petit soucis avec Soldier Dream. Autant les images sont bonnes, autant les SE sont ceux... de Poséidon ! Alors le commun des mortels n'y verra que du feu vu que globalement les SE de Poséidon se marient bien avec les images d'Asgard, mais le fan lui le saura.

C'est quoi les "SE" ? et pas qu'une traduction des des initiales svp

SE = Sound Effect. Effets sonores, bruitages si tu préfères qu'on entend lors d'une série ou d'un épisode.

je renouvelle ma question:

Matou avait parlé d'un nouveau matériel de remasterisation utilisé pour ce box 4, qu'en est il? info correct ou annonce fumeuse??

Don Bartolo tu te crois quand tu parles ? Nan parce que sérieux d'après toi AB auait reçu les mêmes masters que la VA et en les traitant AB aurait rajouté du grain à l'image... Alors que c'est bien le contraire qui s'est passé ça parait logique

De toute facon on aura des masters pourris tant que cette putain de Toei ne se décidera pas à réaliser un nouveau télécinéma à partir des 16mm (qui aurait encore du grain et oui !)

mickeyLD écrit: je renouvelle ma question:

Matou avait parlé d'un nouveau matériel de remasterisation utilisé pour ce box 4, qu'en est il? info correct ou annonce fumeuse??

Euh, j'avoue que ça n'est certainement une bonne manière d'entrer dans le vif du sujet et d'avoir une réponse à tes questions.
Demander s'il y a une nette différence de qualité avec les coffrets précédents d'accord, mais delà à mettre en doute la parole de Matou ...
Surtout que ça n'est absolument pas son genre de raconter des bobards !

Il faut quand même se demander aussi ce qu'on peut objectivement faire lorsque le matériel de base ne suit pas.
Tu peux atténuer les défauts, mais on ne peut faire de miracles si le matos s'avère à la base exécrable.
Et malheureusement, avec Tôei Anim (tout comme avec Tôei Company), on ne peut que souvent le déplorer.
Déjà ne serait-ce que l'horrible son optique de leurs masters VO, qui donne bien souvent un effet de saturation relativement horrible ...

Enfin voilà, quoi qu'il en soit, pour avoir vu sur Mangas le premier épisode de DBZ, je peux dire qu'avec le travail de restauration fait par l'équipe d'AB Vidéo, le résultat demeure assez bluffant.
Toutefois, il se peut que le matériel de base soit assez différent en terme de qualité par rapport à celui de Saint Seiya.

J'ai visionné le premier épisode du box 4 et à priori je ne vois pas de remasterisation. Il y a toujours du grain bien présent, des taches et quelques rayures, rien de dérangeant, mais qui tendent à prouver qu'il n'y a pas eu de remasterisation sur ces premiers épisodes. Peut-être que seuls les derniers épisodes, ou même qu'uniquement à partir de Poseidon la machine a commencer à servir.