Goldorak en DVD!!!

Aban écrit: Si vraiment c'est ce que Déclic à fait, c'est toujours mieux que rien, d'ailleurs, (je sais pas si tu as cette chaîne) je te ferai remarqué que la chaîne Mangas à fais des trucks de ce genres pendant un temps, et tout le monde était ravis, et ça me fait penser que Game One aussi à fait des "bidouillage" de ce genre sur Nadia, et pareil, tous le monde était content de voir cette version, donc je vois pas ce qu'on peut reprocher à DI, dans la mesure ou une bonne poigné de fan sont ravie, c'est tout ce qui compte, d'autant que des gens "non fan" se sufiront surement de cette version.
Ciao

Sauf que Mangas et Game One avaient les droits sur les séries qu'ils ont diffusé... (Bon, allez, maintenant je dis plus rien ^-^' )

à mais ce qui te gène, c'est ni DI, ni cette "version bidouillé" mais cette histoire de droit, que tu ne veux pas les croire quand ils disent que RCP les à entuber, c'est bien ça?

Aban écrit: à mais ce qui te gène, c'est ni DI, ni cette "version bidouillé" mais cette histoire de droit, que tu ne veux pas les croire quand ils disent que RCP les à entuber, c'est bien ça?

Ne me dis pas que tu les crois quand même ? Apparemment si, comme bon nombre d'autres personnes... La fidélité à ses limites, non ?
Il suffit de lire les déclarations de tous les protagonistes de cette histoire et de regarder les divers documents pour comprendre... Il ne faut pas être sorti de "Saint Cyr", ça crève vraiment les yeux là...


Edit : Bon, là c'est tout, je dis plus rien sur ce sujet ! u_u'

mouais, honnètememnt, qu'est ce qu'on s'en fou, si effectivement ils n'ont pas eu les drtois, ça finira par être prouver, et dans ce cas là, ils auront une très grosse amende à payé, mais nous, qu'est ce que ça peut nous foutre, franchement, l'essentiel c'est d'avoir la série dans une version un minimum potable, non?

Bon voilé, cette fois ça se termine là je pense

Aban écrit: mouais, honnètememnt, qu'est ce qu'on s'en fou, si effectivement ils n'ont pas eu les drtois, ça finira par être prouver, et dans ce cas là, ils auront une très grosse amende à payé, mais nous, qu'est ce que ça peut nous foutre, franchement, l'essentiel c'est d'avoir la série dans une version un minimum potable, non?
:

Je crois qu'aban a raison, qu'est-ce que ca peut nous fouttre?
ca ne regarde que DI, ce sera tranché devant les tribunaux...
Patientons... On ne connait rien à l'histoire...

Quelques points que je veux souligner quand même...

-Comment pouvez-vous pour certains penser que DI a "cassé" un marché avec ces deux coffrets Goldo pour une future édition ??? Je rappelle que des séries comme Tom Sawyer, les cités d'or ou Capitaine Flam se vendent encore aujourd'hui (lol !! Capitaine Flam a même fait son retour dans le top 40 MD !!) alors qu'elles sont dispos depuis 1996.
Et Goldo ne se vendrait plus dans quelques mois vous pensez, parce que quelques milliers de coffrets se sont vendus ???? Allons allons !! Les box DI ont été boycottés par les revendeurs, on les trouve avec difficulté dans les grandes surfaces ou Fnac, qui sont un gros vendeur pour DI. Ce n'est pas avec leurs nombreuses commandes sur MD internet uniquement, en juste deux semaines, que Goldorak est condamné pour l'avenir !!
Par contre, oui, je vous rejoins si la sortie est unitaire. Là, c'est certain, la vente sera aléatoire, et tous les volumes d'une telle série (qui pour beaucoup a un côté répétitif) ne se vendront pas de la même façon : ça coutera trp cher au public nostalgique. Il faut du coffret pour une pareille série et un prix décent.
Plus que la connaissance de la série Goldorak, c'est ça que D-Visual devra avoir en tête. Le marché français n'est pas le même qu'ailleurs.

-Où avez-vous lu que D-Visual fera bien une nouvelle VF ?? Ça, ça part de la première annonce d'il y a deux ans, qu'ils ont ensuite du démentir avant de faire silence radio à la date de sortie présumée en Italie de Goldorak. Là maintenant , on nous dit qu'ils doivent demander l'accord des comédiens de l'époque pour publier la VF .. MDR !!! On sait parfaitement que c'est de la connerie !! La VF, ils doivent plutôt la négocier avec quelqu'un, oui !!! Vous pensez, et on l'a parfaitement vu jusqu'alors, que certains vont laisser les italiens rafler le pactole ???
Goldo nouvelle VF, ça ne tiendra pas la route chez nous, les voix sont trop mythiques, la VF trop magistrale. Malgré son adaptation libre, personne n'acceptera un nouveau doublage.
Unité + Nouvelle VF = bide assuré pour le coup !! C'est la VO qui est un bonus, personne n'écoutera Goldo en VO ou alors un épisode pour le fun. Les fans sont un trop petit public pour une série comme celle-ci, par rapport au potentiel de la VF. (ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas intéressant d'avoir une VO avec une traduction plus proche des textes originaux).

-Enfin, pour l'heure, même si tout va se "régler" peut-être avec pertes et fracas, je reste très prudent et j'attends de voir. Des promesses sur Goldorak, il y en a déjà eu. Mais si en Avril il ne sort rien, ou alors avec une VF inédite et à un prix élevé, je pense qu'une belle polémique redémarrera.
Ah ! Et tout de même !! Attendez peut-être aussi le dénouement de l'affaire en cours. Pour l'instant, elle n'est pas terminée ! Vous savez bien que dans tout épisode de Dallas qui se respecte, il y a toujours des rebondissements à la fin

Voici le Communiqué officiel de Déclic Images datant du 5 septembre :

Bonjour,

Concernant la série " Goldorak ", vous avez tous et toutes pris connaissance des divers communiqués diffusés sur Internet
Nous tenons à rétablir les faits dans leur réalité.

Manga Distribution est une société de distribution, qui a été créée en 1996.
Déclic Images est un label d'édition, qui a été créé en 2000.
Ces deux sociétés sont liées par les mêmes dirigeants.

C'est en 2002 que nous avons fait la connaissance de Messieurs Bruno et Alexandre Huchez Et en mars de la même année, nous avons conclu nos premiers contrats avec la société RCP (Rouge Citron Production), représentée par Messieurs Bruno et Alexandre Huchez . En décembre 2002, nous avons signé avec RCP notre première licence DVD.

En 2003, nous avons signé 11 licences DVD pour un montant total de 2 184 130 d'euros (deux millions cent quatre-vingt-quatre mille cent trente euros).

En 2004, nous avons signé 15 licences DVD pour un montant total de 7 702 825 d'euros (sept millions sept cent deux mille huit cent vingt-cinq euros).

Le 25 novembre 2004, la société RCP, représentée par Alexandre Huchez, nous signe la cession des droits de la série Goldorak, pour un montant de : 3 000 000 euros (trois millions d'euro).
Cet accord est signé par Bruno et par Alexandre Huchez, et rédigé de la main de Bruno Huchez.

Accord Goldorak :


LIEN 1 : Accord manuscrit Goldorak - LIEN 2 : Accord lisible Goldorak

Quelques jours après la signature de cet accord, RCP a émis une facture de 3 000 000 d'euros (trois millions d'euros).


Facture Goldorak :
LIEN : Facture RCP Goldorak

Dans la mesure où, à la fin du mois de février 2005, RCP ne nous avait rien dit, nous commencions l'élaboration des DVD.
Au moment de la commercialisation des DVD, nous apprenons avec stupéfaction par nos propres revendeurs qui ont reçu des courriers recommandés que RCP n'avait pas obtenu les droits de la série " Goldorak ".

La société TOEI ANIMATION. LTD saisit le Tribunal et n'obtient que de saisir deux exemplaires des coffrets DVD, à titre de preuves et non pas l'arrêt d'exploitation.


S'il est vrai que :


RCP nous justifie qu'il ne dispose pas des droits d'exploitation DVD de la série Goldorak.
Que la société TOEI ANIMATION. LTD nous justifie qu'elle est titulaire des droits d'exploitation DVD de la série Goldorak en France,
nous arrêterons immédiatement la commercialisation des DVD, et nous nous rapprocherons des ayant droits afin de trouver une issue.

Par ailleurs, nous tenons à préciser que la société Poly Production ne peut revendiquer les droits de la version française de la série Goldorak.

Nous tenons à vous informer également que nous avons un accord identique à celui de la série Goldorak, pour la série Candy .

Le 20 décembre 2004, la société RCP, représentée par Alexandre Huchez, nous signe la cession des droits de la série Candy, pour un montant de : 1 500 000 € (un million cinq cent mille euro).
Cet accord est signé par Bruno et par Alexandre Huchez, et rédigé de la main de Bruno Huchez.


Accord Candy :
LIEN 1 : Accord manuscrit - LIEN 2 : Accord lisible

Quelques jours après la signature de cet accord, RCP a émis une facture de 1 500 000 € (un million cinq cent mille euro).


Facture de la série Candy :
LIEN : Facture RCP Candy

Déclic Images dispose d'une centaine de licences avec divers ayant droits au Japon. Jamais Déclic Images et Manga Distribution n'ont exploité de licences sans disposer des droits DVD.
D'ailleurs, seuls Déclic Images et Manga Distribution ont engagé des procédures contre les DVD " pirates " importés et commercialisés en France.
Il est donc incohérent que nous reproduisions ce schéma.

Les évènements liés à la commercialisation des DVD de la série Goldorak sont indépendants de la volonté de Déclic Images.
Et nous espérons que ce litige concernant la série Goldorak se terminera par un accord avec les ayant droits.

Fait à Brignoles, le 5 septembre 2005
Valérie Uzan.
Président.

plus d'infos sur cet affaire ainsi que les différents liens se trouvent sur Nonoche.com

la partie adverse à vite réagit :

TOEI ANIMATION CO. LTD. a pris connaissance du communiqué officiel de DECLIC IMAGE.
TOEI ANIMATION confirme n'avoir jamais octroyé les droits de GOLDORAK/UFO LE ROBOT/GRENDIZER RAIDS (ni d'ailleurs ceux de Candy) ni à DECLIC IMAGE, ni à MANGA DISTRIBUTION, ni à ROUGE CITRON PRODUCTION.

Par ailleurs, les droits de TOEI ANIMATION sur GOLDORAK sont de notoriété publique (Cf. ANIMELAND - hors-série n° 5 - Juin 2003).

Il est surprenant que, n'ayant pu obtenir les droits, DECLIC IMAGE et MANGA DISTRIBUTION ont néanmoins produit ces DVD, alors même que, légalement, personne ne leur a remis de " Master Copy " de ce dessin-animé....On peut donc s'interroger sur la provenance de la source.

Sincères salutations,

Jean-Jacques BATAILLON
JJB/EVP

Rouge Citron Production à également réagit :

"Affaire Goldorak" - mardi 6 septembre 2005

Sur le site Internet de la société DECLIC IMAGES concernant "l’affaire GOLDORAK", cette dernière se prévaut d’une lettre accord de RCP signé de M. HUCHEZ qui lui aurait concédé les droits sur la série.

Le gérant de la société RCP a en effet signé le 25 novembre 2004 une lettre non contresignée par la société DECLIC IMAGES par laquelle :

il reconnaissait encaisser la somme de 500 000 € en avance sur les droits de la série GOLDORAK à une époque où la société RCP était en contact pour l’obtention de ces droits avec la société TOEI ANIMATION CO. LTD ;
il était convenu que le deuxième versement de cette avance devait être payée à la livraison du matériel prévue au 31 décembre 2004 ;
il était expressément spécifié que la société RCP n’avait pas les droits à la date de signature de cette lettre et qu’elle pouvait ne pas les obtenir de TOEI ANIMATION CO. LTD.
En tout état de cause , cette lettre-accord ne peut être analysée en une quelconque cession de droits mais constituait un simple mandat en vue de l’acquisition des droits détenus par TOEI ANIMATION CO. LTD.

En dépit de plusieurs vaines interventions auprès des ayants droits de la série, tant au Japon qu’en France, le gérant de RCP n’a pu obtenir les droits, et n’a évidemment jamais donné un quelconque matériel à la société DECLIC IMAGES, qui dès le 31 décembre 2004 savait donc parfaitement que la société RCP ne pouvait avoir les droits.

En accord avec la société DECLIC IMAGES, et ce postérieurement à la date initialement prévue pour le remboursement de l’avance, la société RCP a poursuivi ses contacts avec la société TOEI ANIMATION CO. LTD. La société RCP a ensuite officiellement notifié la société DECLIC IMAGES qu’elle n’avait pas pu obtenir les droits sur cette série, et lui a proposé immédiatement le remboursement de la somme de 500.000 euros.

La société DECLIC IMAGES a refusé ce remboursement devant le juge des référés de NANTERRE le 4 août 2005, refusant d’accepter les conséquences de ce remboursements que, se gardait bien d’indiquer qu’elle avait déjà fait fabriqué et qu’elle avait prévendu la série à de nombreux revendeurs.

Depuis, la société RCP a remboursé les 500.000 euros versés à titre d’à valoir.

Par ailleurs, il est exact que les société DECLIC IMAGES et RCP sont en relations d’affaire pour un certain nombre d’autres séries animées.

Il est d’ailleurs frappant de constater que, pour chaque cession de droits sur une série, des contrats en bonne et due forme ont toujours été conclus, contrats qui prévoyaient la durée de la licence, l’étendue de la cession et la description du matériel.

Ces constantes relations d’affaires expliquent également que RCP ait émis de nombreuses factures à cette société.

En revanche, il est faux de prétendre que ROUGE CITRON aurait émis une facture d’un montant de 3.000.000 euros affecté à la série GOLDORAK.

Nous joignons à ce communiqué l’attestation de notre expert comptable qui confirme que RCP n’a émis aucune facture sur Goldorak.
[ voir le fichier ]

Le numéro de la facture fournie par Declic Images correspond en réalité à une facture de matériel émise à la même date et portant le même numéro, pour un tout autre montant, et enregistrée comme telle dans le facturier de la société ROUGE CITRON.

RCP se réserve à cet égard le droit d’attaquer la société DECLIC IMAGES en justice.

En tout état de cause, une facture, quel qu’en soit son montant ne saurait en aucun cas emporter cession de droits d’exploitation sur une série animée.

La société DECLIC IMAGES, pas plus que la société MANGA DISTRIBUTION ne peuvent aujourd’hui prétendre avoir acquis les droits sur la société GOLDORAK, au vu de ce qui précède. A cet égard, chacun notera que la société MANGA DISTRIBUTION n’a pas fait porté le logo RCP sur les coffrets distribués par elle.

Concernant la série Candy, il apparaît que les dirigeants de DECLIC IMAGES et de MANGA DISTRIBUTION ont agi de la même manière que pour Goldorak :

Ils ne possèdent aucun contrat de notre société ;
La facture qu’ils font circuler porte les mêmes numéros qu’une autre facture existante. Vous pouvez ainsi trouver ci-joint une attestation de notre expert comptable à cet effet.
[ voir le fichier ]
Ces agissements ne servent qu’à tenter de gagner du temps et surtout à éluder la question fondamentale, à savoir sont ils ou non en mesure de se prévaloir de cessions de droits en bonne et due forme concernant les séries Candy et Goldorak.

RCP affirme enfin :

1°) qu’elle n’a jamais remis aucune copie de masters de Goldorak à M. Uzan tant en version française que japonaise (malgré ses demandes répétées) ;

2°) qu’elle n’a jamais signé de contrat concernant cette série ni avec Declic Images, ni avec Manga Distribution ni avec M. Uzan personnellement.

3°) que la totalité des sommes mise à sa disposition par Declic Images pour l’acquisition de certains droits lui ont été rendues à chaque fois que ladite acquisition n’a pu se concrétiser.

Fait à Neuilly sur Seine, le 5 septembre 2005
Le gérant,
Alexandre Huchez

La situation entre tous ces acteurs est donc très confuse,
Declic Images a officiellement annoncé que le troisième et dernier coffret de Goldorak était annulé, en attendant qu'un probable (?) accord soit négocié avec les ayant droits !

qu'une chose à dire: et ben dis donc!!!! :shock:

Et bien c'est énorme comme communiqué...

Personnellement, je me fous royalement des agissements de la société Déclic Images et consorts.
Ce genre de coup de poker ne regarde qu'eux...

J'aurai franchement préféré que cette procédure reste "secrète" et que cela se "négocie" entre les intéressés.

C'est le client qui va encore trinqué sur ce coup...dommage pour les fans du grand robot cornu....

je crois surtout la version de DI que la version de RCP...
Sachant que ce sont Messieurs Bruno et Alexandre Huchez les representants de RCP... des personnes qui sont pour ma part malhonnetes... (le webmaster du site "les tresors du mercredi" a eu affaire avec eux, et désormais le site n'existe plus...)

Enfin bon, comme tu dis, derb54, ca ne nous regarde pas...