Soyez LOST cet été sur TF1

Pour une fois que TF1 ose diffuser une série de qualité (US bien évidemment) en prime time, il faut sauter dessus. Et pour avoir vu l'intégralité de la saison 1 de LOST, je vous assure que ce n'est pas du temps perdu de regarder.
En outre si le succès est au rendez-vous, peut-être qu'à la saison prochaines les programmeurs deviendront enfin raisonnables et arrêtront de nous gaver de leurs stupidités françaises.

Certains d'entre vous ont vu la série?

J'ai regardé les deux premiers épisodes mardi.
Ca m'a l'air prometteur. J'attend d'en voir plus pour me prononcer, mais étant fan d'Alias, je pense que je devrais accrocher.

Ca sent la censure d'avance sur TF... m'enfin, heureusement qu'il y a d'autres chaînes pour la voir ^ ^'

MAX écrit: Certains d'entre vous ont vu la série?

Hélas, oui. Bein franchement, t'es pas difficile.

ah oui, j'oubliais, c'est américain donc forcément c'est bien



Non, en toute honnêteté, je trouve ce nouveau show fort distrayant à suivre, avec de jolis effets spéciaux (wow ! l'arbre bouge ! ça doit être un gros dinosaure derrière !), de jolis décors tout verts, de jolis acteur tout bien coiffés et rasés même s'ils essayent d'avoir l'air de naufragés…

Seulement voilà : quand je sors d'un épisode en me disant « oui, c'était sympa, un peu cliché, pas révolutionnaire, mais sympa » et que je lis ensuite 10 messages à la suite déclarant « Quelle profondeur ! Quel jeu ! Quel réalisme ! Quelle remarquable capacité à prendre les attentes du spectateur à contre-pied ! Cette série est révolutionnaire ! Cette série est la série du nouveau millénaire ! JJ est un génie ! JJ est un Dieu ! JJ est le nouveau Joss Whedon ! »… et ben je reste un peu sceptique !

Parce que bon, honnêtement, à part le très bon pilote et l'excellent 6eme épisode, je n'ai rien vu de bien exceptionnel là dedans !

- Et puis d'ailleurs, le principe de l'île déserte, ça ne ressemble pas du tout à un certain jeu télé appelé Survivor (Kho Lantha). Alors gueuler qu'il faut programmer des séries américaine à la place de la merde, d'accord, sauf quand les séries en questions ne se contentent que d'en reprendre le concept.

- L'idée des flash-back est très bonne et permet, après nous avoir plongé directement dans l'action dans le pilote, de développer et d'approfondir les différents personnages… Mais de là à en faire le principe de base dans chaque épisode, c'est un peu abusé ! Car finalement, après un pilote qui pête à la gueule, l'intrigue avance à peu près à la vitesse d'une tortue qui marche à reculons.

Certes, la série arrive parfois à me surprendre, mais je ne passe pas non plus quarante minutes bouche bée devant mon écran, assailli de toute part par l'imprévisibilité de l'esprit de JJ Abrams.

En gros : ça aurait été français, et tout le monde aurait chié dessus en disant que c'est bourré de cliché et d'acteurs qui jouent mal.

Seulement ça n'aurait pas pu être français... Un cruel manque d'innovation hante notre pays.

Je suis justement en train de te démontrer qu'il n'y a strictement AUCUNE innovation dans Lost

Tu as l'air d'avoir des opinions très catégoriques sur les séries. Mais finalement tu aimes quoi? (Tu es peut-être très HBO...)

Que ce soit bien clair, je ne passe pas ma vie devant la télé. Le fait est que je suis HYPER sélectif sur ce que je regarde (95 % sont des enregistrements réalisés auparavant, pour ne pas perdre de temps à me taper de la pub et des émissions débiles).

- Dans les séries HBO, il y a effectivement quelques bonnes choses (Oz, Dream on).
- Le classique "New York District" dont chaque nouvelle saison est toujours aussi intelligente, et surtout nullement prétentieuse.
- Cette année, j'ai trouvé sympa "Le monde de Joan" dans le registre ados, alternant humour et scènes beaucoup plus touchantes.
- Monk est très distrayant le dimanche après midi (quand on a rien de mieux à faire), et en tout cas moins tape à l'oeil et prétentieux que d'autres produits diffusés par la chaîne.
- Once & Again dont la diffusion vient de se terminer sur M6 (et que je n'avais pas encore vue en entier). Sympa, même si dans le même genre je trouve "William & Mary" sur France 4 nettement plus ciselée. Et "Bob & Rose" le mois dernier sur Jimmy, c'était mimi comme tout !
- Malcolm me fait rire, (dans le registre sitcom, j'ai terminé il y a quelques temps la rediff de Mariés deux enfants sur comédie, qui est vraiment un classique, au même rang que Seinfeld sur Canal + ou Absolutely Fabulous)
- Scrubs sur Paris première est une sitcom totalement délirante aussi (à l'inverse, Joey dont tout le monde parle, bein c'est franchement chiant et banal, je trouve)
- Jonathan Creek est l'une des meilleure série "à énigmes" que j'ai vu depuis bien longtemps. Elle sera rediffusé cet été sur France 4, pour la première fois en VF.
- Tu préfère la science fiction ? Farscape est une tuerie absolue, originale et bien plus révolutionnaire que les stargateux et autres sorcières de Charmed-ville. Le remake 2004 de Galactica commence très lentement mais semble devenir de plus en plus interessant. A suivre, donc.
- A l'inverse, la saison 4 de Alias me fatigue de plus en plus, n'évoluant plus du tout, se contentant d'enchaîner des épisodes sans liens entre eux. Un peu comme le feu de paille "24 heures chrono" où tout le monde criait au génie, alors qu'on se rend compte au bout de quatre ans, que ce n'est qu'une accumulation de scènes tirées par les cheveux qui me font plus dormir qu'autre chose.
- 2 séries marginales aussi en test : Queer as folk (série gay) et The L Word (série sur les lesbiennes)
- State of Play sur Canal + est un pur bijou aussi (thriller mêlant le journalisme et la politique)
- quelques grands classiques de temps en temps qu'il n'est jamais inutile de refréquenter, car ça fait du bien : Star Trek, Chapeau Melon et bottes de cuir, Le prisonnier, Columbo, Amicalement vôtre, et là je suis en train de me faire la collection des "M*A*S*H*" en DVD : un pur régal. Cet été, TV Breizh rediffuse Mission Impossible, et Paris Première "le fugitif" (ça c'était le rayon vieilleries !)

Au registre français:

(Je ne parlerais pas des dizaines d'excellentes séries d'aventures produites au temps de l'ORTF qui peuplent les souvenirs de dizaines milliers de téléspectateurs, allant des Brigades du Tigre à Belphégor en passant par Les compagnons de Jehu, La poupée sanglante, l'ile aux 30 cercueils, L'homme qui revient de loin, ...)

- Clara Sheller sur France 2 possédait quelques défauts, mais s'est révêlée une honnête surprise
- TMC a repassé "Crimes en série", une série française assez sombre mettant en scène un profiler, et c'est passionnant. (et surtout Pascal Legitimus est véritablement surprenant dans un rôle sérieux)
- France 2 a diffusé "nom de code DP", mini série française très (trop ?) sérieuse sur les renseignements généraux.
- Dalida (j'ai suivi alors que je n'aime pas du tout la chanteuse et sa discographie) a été magnifiquement interpêté, dans un téléfilm un peu trop surjoué par moment, mais aussi offrant de véritables scènes de pure émotion.

Etc... etc...

Le problème c'est que 90 % des médias français se contentent de matraquer la tête des gens en consultants les audiences américaines, et se disent que si c'est regardé la haut c'est forcément bien.
Résultat : certaines bouses perdurent pendant des années, alors que de petits bijoux (je n'en ai cité aucun ici, car j'ai pris des exemples "connus") sont annulés après une demi saison seulement.

Mais le téléspectateur français, celui là même qui jubilait devant le néant des productions AB se plaint aujourd'hui que la france ne fait que de la merde... or, quand on voit les audiences de certains programmes débiles depuis 10 ou 15 ans, on peut aussi facilement comprendre que les chaînes ne se cassent pas plus le cul que ça :
- ils achètent un LOST et fond autant d'audience pour moitié moins de frais que leurs productions à la con.
- Ils payent une misère pour produire Julie Lescaut, et font 11 millions de téléspectateurs (alors pourquoi se casser le cul, puisque çà ça marche ?)
- Ils auraient beau tenter quelque chose d'innovant, les "anti productions françaises" ne feraient même pas l'effort de regarder, puisque convaincus que c'est forcément nul

Dernier point : les gens qui critiquent les chaînes françaises ont déjà vu Lost avant même qu'il ne passe à la télé !!! (Je ne pense pas que tout le monde reçoive les cassettes destinées à la presse). Alors c'est les pauvres excuses du genre : ça va être censuré, ou la VF est nulle, ou il faut attendre trop longtemps pour voir les épisodes en France.
Mais au final, les gens qui voudraient une meilleure télé française ne la regardent plus depuis déjà longtemps. Alors c'est au final un problème sans solution

LOST est arrivée depuis très longtemps au Québec sur le titre français PERDUS , et oui nous sommes beaucoup plus évoluée que vous les français , la série est arrivée en français en avril mais aussi la série Desperate Housewives sur le titre français Beautés Desespérées , une très drôle comédie qui nous met dans la peau de Mary-Alice qui décide de se suicider ensuite on découvre qu'il y a un complot et les quatres voisines celles qui sont les meilleures amis de Mary-Alice décident d'enquêter là-dessus et c'est franchement drôle !

Lost n'en est qu'au 12ème épisode sur Radio Canada. Mais au moins, vous dégustez 1 seul épisode par semaine, nous généralement c'est deux : du gaspillage
Desperate housewives, on ne l'aura qu'à partir du 8 septembre en france

Alors cher Moustik, je te rejoins sur beaucoup de points et vais aussi te contredire sinon çà serait pas rigolo !
Je vais essayer de commenter dans "l'ordre de l'énoncé" de tes idées (mais comme y'en a beaucoup!)...

Pour les séries américaines:
Il est vrai qu'il y a beaucoup de séries américaines qui débarquent chez nous alors que d'autres séries (espagnoles, italiennes, allemandes ou anglaises) peuvent-être aussi biens mais passent inaperçues car moins "médiatiques" que sa grande consoeur.
Parmi toutes les séries que tu as énoncé,il y en a de nombreuses que je connais mais que je n'ai jamais vu car passant sur le Sat que je n'ai que chez mes parents (ex: Le Monde de Joan) mais qui est souvent repris par une des 3 chaînes principales (M6, F2 et pour Joan je crois que c'est TF1 qui devrait la diffuser) à des horaires plus ou moins acceptables.
M6 est la seule à tenter de mettre des séries intéressantes en "prime time" avec plus ou moins de succès (X-Files, Ally Mc Beal, Alias...) qui ont attirés alors que Once & Again n'a survécu que quelques semaines, alors qu'il s'agit d'une excellente série. Les séries de la "bonne vieille" Trilogie ont réussi leur pari face aux grosses émissions de TF1 ou France 2 avec Le Caméléon, Charmed, Buffy, Profiler, Roswell etc... Ensuite chacun ses goûts de regarder ou non ces séries,mais si elles font de "l'audimat",il est clair que la chaîne aurait tort de s'en priver!
C'est vrai que certaines séries feraient bien mieux de s'arrêter "en pleine gloire" avant de tomber dans le n'importe quoi (Charmed par exemple,bien que j'adore la série). Et certaines séries connaissent aussi des baisses de régimes (tu parles d'Alias "4" que je n'ai pas encore vu... en tout cas pour Alias "3" vu que je les enregistrai aussi j'avais du mal à ne pas regarder tous les épisodes de la soirée d'un coup...)

Côté série française:
Je te rejoins pour Clara Sheller qui était une série fraîche et innovante et mise en avant à 21h malgré quelques défauts. Il faut dire qu'il n'y a eu QUE 6 épisodes il a donc fallu accélerer ou moins approfondir certaines situations ... mais pourquoi pas une suite comme la série Une Famille Formidable.
Pour en revenir aux séries de flics, juges, instits, avocats, pions, médeçins, gendarmes etc... s'il y en a autant et sur toutes les chaînes avec des formats différents (Julie Lescaut sur TF1 pendant 1h35; France 2 La Crim' sur 50mns en prime ou M6 et Léa Parker 42mns format série) c'est qu'il y a une demande forte et que l'offre plaît vu que Julie,Navarro et compagnie font 10 millions voir + de spectateurs ...

Tu parles des "vieilleries" (Fugitif, Brigades du Tigre, Chapeau Melon et Bottes de Cuir, etc ...) mais beaucoup ont été reprises (au cinéma notamment) ou ont pu inspirer des séries récentes.

Le problème des chaînes françaises est de savoir imposer une série (quelque soit son origine) sur son antenne car il faut fidéliser le public. TF1 avec Béverly Hills, Melrose Place, Dawson ou 7 à la Maison a réussi celà en diffusant 1 épisode inédit chaque semaine le samedi après-midi. M6 de même avec sa première trilogie ou l'on avait droit à un épisode inédit de 3 séries différentes ou encore France 2 et ses Urgences le dimanche soir à 20h50.
Certaines séries ne peuvent pas passer à des horaires "familiaux" de par leur sujets elles ont alors la chance ou non de pouvoir fidéliser un public (Les Experts TF1 ou Nip/Tuck M6). Mais bon oser diffuser NYPBlues à 23h55 sur France 3, Six Feet Under aussi tard sur France 2 ou Oz sur M6 [série chaude mais c'est sur la prison, pas une colonie de vacances!] dans ce qu'on appelle la troisième partie de soirée (la nuit quoi!), comment voulez-vous que le public adhère à la série à moins d'avoir un magnéto et puis pouvoir le regarder ou d'avoir le Sat et de regarder la série à 20h50 (Six Feet Under sur Jimmy par exemple!)

Il faut dire aussi que les saisons des séries (américaines notamment) comptent de 20 à 24 épisodes pour la plupart des séries. Un épisode est diffusé par semaine et suis souvent le calendrier (Halloween, Thanksgiving, Noël, St Valentin, etc...). En France quand une série a du succès au lieu de la faire savourer, on fait du gavage 2 ou 3 épisodes d'affilés (Alias, Urgences etc...). Ainsi en 3 mois la série est écoulée et il faut attendre 9 mois (ou plus) pour avoir la suite! (sinon vive les rediffs des rediffs de rediffs!) ou pire avec M6 qui fait une Trilogie ... "tr"ès il"logique" ... avec (par exemple) 2 épisodes de Gibville*,2 Arachnée X *et 2 Maxed * ( çà va si on peut plus rigoler ...) [*petit jeu: quelles sont les séries détournées?! lol] Vous connaissez beaucoup de K7 de 5 heures !!

Pour le problème du succès d'une série, il faut comparer ce qui est comparable!
Beaucoup de séries à succès en France ne l'ont pas été aux USA et vice-versa! Certaines séries aux USA passent sur des chaînes cablées qui ne peuvent donc être vues par tous les américains alors qu'en France une diffusion sur une chaines hertzienne (TF1, F2, M6) permet de viser un plus large public.
On a comme exemple Roswell ou Le Caméléon qui ont été de grands succès en France et moindre outre-atlantique d'où leurs arrêts.
Certaines séries ont eu (et ont toujours) du succès dans les 2 pays (Buffy, Charmed, Alias, Urgences, Smallville, Friends, Dawson, Angel).
Mais il y aussi des séries qui cartonnent aux USA et qui ne fonctionnent pas en France pour de multiples raisons (sujet qui passionne pas, mauvais horaire, mauvais jour, diffusion chaotique, etc...) ce qui a été le cas de Newport Beach par exemple ...

Il est vrai qu'en France on a peur de ce qui est nouveau ou "trash" (là encore il faudrait définir le trash ... koh lanta, l'ile de la tentation et autre télé-réalités en font-elles parties?).
Les séries intéréssantes mais qui dérangent sont rares à une heure de grande écoute, la télé française "hertzienne" bien sur doit-être lisse et familiale ... on ne peut pas montrer un cadavre à 19h mais on peut voir des femmes nues toute la journée pour un gel douche, un tampon, une sauce tomate, un parfum ou une voiture ...
Des séries comme Six Feet Under, Oz, Queer as Folk traitent de sujet dont les français ont peur (homosexualité, la mort ...) même si Clara Sheller sort du lot mais avec des défauts...

Enfin en ce qui concerne la VF-VO c'est encore un autre problème très compliqué et dont je ne parlerai pas. Non pas que je ne veuille pas mais je suis plus adepte d'une version française au moins lors de la première vision (et diffusion). On peut mieux saisir l'histoire que passer son temps à lire assez vite ce qui est mis à l'écran! (hop je crois que j'ai loupé un truc, fichu dernière réplique!). Néanmoins, la VO c'est la véritable identité de la série, mais ne crachons pas dans la soupe, la majorité des séries doublées actuellement sont de très bonnes qualités (comme les mangas...) en tout cas je ne suis pas déçu et même en comparant certaines voix VO-VF on remarque des similitudes de timbre ou de sonorité preuve de coller au maximum à l'original.
La version doublée profite aussi d'un avantage celui de garder sa voix même si l'acteur change (grande pratique américaine!) mais il arrive que des voix doublées changent en cours de route pour des motifs multiples (Joey,Rachel et Chandler dans Friends en raison des "grèves" (cf Arachnée qui doit être bien mieux au courant que moi) ou la voix de Piper dans Charmed, la comédienne ayant quitté la France, heureusement sa remplaçante à une voix quasi-identique).
Les chaînes essayent aussi de garder une voix attitrée pour les comédien(ne)s (Shannen Doherty, Sarah Michelle Gellar, etc...)

Pour la censure, c'est selon le bon vouloir des chaînes! Angel sur TF1 a vu plusieurs épisodes amputés de quelques minutes (vive la pub!) voir des épisodes qui ont disparu (1 pour la saison 2 et 3), alors que TF6 les a tous diffusés (et même les dernières saisons que l'ont attend toujours sur TF1!!) et en version intégrale il semblerait!
Sur M6,son équivalent Buffy a toujours été diffusé en intégralité! (excepté l'écriture du générique qui était changée dans les saisons 1 et 3 à 7alors que Sarah Michelle Gellar en US ou en Français çà s'écrit exactement pareil!).
France 2 n'a jamais censuré un épisode d'Urgences le logo -10 ou -12 étant présent.

Enfin, je fais parti des gens qui attendent la diffusion d'une série à la télé française (hertzienne ou cable) et non pas un adepte du téléchargement!

Pour en finir et revenir sur LOST qui est le sujet du post,j'ai entendu parler de la série et j'attends de voir car les "commentaires" des journalistes où autres ne sont que personnels donc à chacun de se faire une idée.
Pour ma part j'aime beaucoup le fantastique (c'est moi qui ait fait connaître Buffy à mes amis quand elle passait au début sur M6 le vendredi soir à minuit et des poussières...) Angel, Charmed, Smallville, Dead Zone, Tru Calling etc... pourtant je n'ai jamais pu m'interesser à Stargate ou aux films Star Wars ... mais j'aime aussi Urgences, Alias, Dawson, Nip-Tuck, Profiler, Sunset Beach, Une nounou d'enfer, Six Feet Under, Queer as Folk, Les Experts, Méthode Zoé et j'en passe!
Je suis donc très écclectique et ce qui m'attire dans l'une (des séries) peut me repousser dans une autre!

A vous de vous faire une idée sur la série que l'on vous propose et que vous regardez qu'elle soit française, US, européenne ou autre!